“Vou largar meu emprego para viver da bolsa como day-trader!”
É um clichê bem bobo, mas em todo mercado altista acontece a mesma coisa, várias pessoas descobrem as ações, ficam sabendo que é muito “fácil” fazer dinheiro na bolsa de valores e decidem se tornar day-traders. Eles vão, eles vêem e eles perdem.
Para avisar os mais apressadinhos que os mercados nem sempre são sinônimo de festa, decidi escrever este post. E explicarei em forma de lista para simplificar, mas sem historinhas dessa vez :(
O erro dos traders foi… hmm, o quê? Precisa de historinhas? Affff, tá bom, não fiquem tristes, lá vai: Era uma vez o Pedro, um dia passeando por aí, ouviu falarem na Bovespa, 5 segundos depois, decidiu se tornar um day-trader.
Se demitiu do seu cargo de ajudante de assistente de estágiario de pedreiro júnior, leu um livro, emprestou 3 mil reais do cheque especial, perdeu tudo em uma semana e se matou. Legal, e então? O que ele e mais uma porrada de day-traders fizeram de errado? Tudo, mas principalmente, três coisinhas…
1 – Só quiseram saber do dinheiro
Acreditem se quiser, mas eu fiz isso tudo em apenas UM dia!
Da mesma forma em que jogadores de futebol, pelo menos inicialmente, não jogam só pelo dinheiro, um day-trader também não pode operar só pelo dinheiro, não dá certo e até a simples idéia de tentar já é idiota. O que acontece é: ser um especulador não é tão fácil e simples como os filmes e as matérias bobas das revistas sugerem, assim como outras profissões, existem obstáculos, desafios e dificuldades. Por isso essas pessoas que só querem saber dos lucros já começam em desvantagem. Como elas não gostam do jogo, assim que uma única dificuldadezinha surgir, eles não terão motivação para continuar e eventualmente, vão desistir.
Se o seu único objetivo é o dinheiro e você não estiver fazendo nenhum, ou pior, estiver perdendo, a sensação será de fracasso. Como podem existir vários dias de resultados ruins, a cada dia a sensação será pior, a cada dia no vermelho, o trader ficará mais desmotivado. E não vai adiantar ler 2 míseros procurando pelo Santo Graal porque essas pessoas não saberão como fazê-lo. Elas não gostam da especulação. Não querem “resolver o puzzle”, querem apenas dinheiro fácil. Na hora dos tropeços, esses traders espatifam suas caras no chão, viram estatística junto com os outros iludidos e então dizem para as outras pessoas que “é impossível fazer dinheiro como day-trader!”.
2 – Não tinham noção dos custos
Hmm, descontando os impostos, taxas e despesas... fiz 2 reais!
A maioria dos day-traders ignoram totalmente os custos das operações. Eles não se tocam de que o day-trading é uma atividade cara. Como comentei num post anterior, para fazer operações de médio e longo prazos com o mínimo de segurança (position sizing legalzinho e custos proporcionalmente baixos), será necessário um capital de pelo menos 30 mil reais. Isto é, utilizando os serviços da corretora mais barata do Brasil (5 reais + ISS) e mandando apenas umas 15 ordens pelo Home Broker por mês. Nesse caso, para ter lucro (uns 10 mil por ano XD), antes será preciso fazer por volta de mil reais para cobrir as taxas, o que é totalmente possível, afinal, são apenas 3.4% do capital todo.
Mas para os day-traders, a história é completamente diferente. Para eles, 15 ordens por mês não são absolutamente nada, por isso, aqueles 30 mil reais passam a ser quase nada também. Por exemplo, imagine um operador que “gasta” umas 10 ordens por dia, 20 dias por mês. O total dessas ordens passará dos mil reais, ou seja, esse trader banana só terá lucro sobre o que passar de 40% no ano, se passar! Só para cobrir os custos! E sem contar o Imposto de Renda! Para chegar nos 3.4% como mostrado acima, esse day-trader precisaria de mais de 350 mil reais! E sabemos que a maioria dos interessados tem muito, mas muito menos do que isso.
3 – Possuiam mentalidade de funcionários
Ninguém vai pe.p.pegar meu grampeador!
Muitos dos que largam seus empregos para virarem day-traders levam para os mercados a seguinte mentalidade: “Se eu trabalhar duro hoje, farei muito dinheiro”. Só que na especulação, não tem essa de “trabalho duro”. As únicas partes realmente duras são: a da criação de um sistema de trading e a do controle emocional, quando você precisará aprender a aguentar as pressões psicológicas do negócio. Mas esses day-traders mal informados não sabem disso. Eles decidem negociar bastante achando que essa é uma forma garantida de conseguir mais dinheiro, afinal, “se no meu emprego normal funciona, porque não funcionaria aqui?”
E qual é o resultado? Over-trading! Alguns traders não conseguem esperar as oportunidades. Não, eles não querem saber, eles vão atrás das oportunidades, eles lutarão por isso! Mas quando não encontram nada, se desesperam, fazem um trade que não fariam em condições normais e perdem. O problema é que esses caras não entendem como as coisas realmente funcionam pois a sociedade mima as pessoas com falsas ilusões de segurança. Mas os mercados são iguais à natureza, que é a verdadeira “vida real”. Logo, você poderá não conseguir pescar um bom peixe todos os dias. Às vezes não terá o que fazer. E se no dia seguinte “o lago ainda estiver em tendência lateral hehe”, azar o seu.
Então meu plano de largar meu emprego para tentar ficar rico como day-trader mesmo tendo pouco dinheiro, zero conhecimento e uma mentalidade derivada totalmente do meu condicionamento social é uma idéia idiota?
Hein? Hein? Será?
Sim! Mas não priêmos cânico, dá para resolver a situação. Se quiser ser um day-trader, primeiro certifique-se de que você tem o capital adequado, se os custos estimados anuais das operações passarem de 15% do seu capital, você estará pedindo para quebrar, mesmo porque iniciantes não costumam fazer dinheiro desde o começo. Se não tiver o dinheiro, dê um jeito de conseguir, economize, se não der, se você tiver muitas despesas com casa, esposa, filhos e etc, azar o seu, deveria ter pensado nisso antes.
Depois disso, estude, leia muito sobre especulação, position sizing e psicologia do trading. Não adianta ficar comprando livros genéricos de análise técnica, você precisa se concentrar nos fundamentos da especulação e não em alguma coisa técnica boba que qualquer um com o mínimo de conhecimento poderia te explicar em 20 minutos. Faça isso e estará no caminho certo, se você chegará até o final, é outra história…
Uma dica? Considere também swing e position trading, além de serem atividades mais baratas, oferecem os mesmos benefícios só que com mais tempo livre :)
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Deixa eu te perguntar uma coisa e se o trade for de opções a seco?
Imagine o seguinte senário:
Eu tenho $300.000 e penso: “Bom se eu perdesse 30 mil granas nao ficaria pobre nem triste, e ainda posso deixar os outros 270 mil na poupança!(hehe)”
Entao qual seria o esquema:
Entrar operando no intraday com opções, porque elas tem corretagem mais barata e sao muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuito mais voláteis!
Se voce colocar stop certinho de no maximo uns 10 purça por trade na opção e usar o trade system minimamente razoavel, tipo, pode até dar menos de 50% de chance de acerto mas se quando voce acertar voce deixar correr, as opiça pode dar um % razoavel por trade acertado.
Disso voce tira duas possibilidades:
1- Voce vai acabar com uns $3.000 e aí é game over! Isso pode acontecer se voce tiver um puta azar! Porque com stop de 10% vai ter q tomar vaaaarias seguidas!
2- Ou voce pode tirar uma grana…. MAS veja que acho q nao da pra ficar rico com isso por uma razão muito simples
Mesmo que o Trade System seja OTIMO (75% de acerto por exemplo) stop curto (menos de 10% por exemplo) e quando acerta leva em média uns 20%, nao vai dar pra voce botar 500 MIL em opções! nao tem liquidez!!!!
Ou seja o jogo acaba antes dos 100 MIL!
Minha Conclusão:
Da pra ganhar grana nas opiça intraday a seco, mas vai ter downdraws INCRIVEIS volatilidade IMPRESSIONANTE do capital e no final voce nao vai tirar milhões….
O que voce acha?
Abraços!
Eu nunca gostei das opções, um dos motivos, a falta de liquidez, você dá uma olhada no book e aparece aqueles gaps assustadores. Em mercados americanos dá sim para tirar milhões, já que não tem nem comparação com o nosso.
Mas 30 mil? Você fala pra day-trades de opções? Como o preço das opções é bem menor, dá pra fazer o position sizing mais facilmente, mas o problema da corretagem continua, você morre de qualquer forma, seja pelos custos, ou pelos drawdows causados pelas posições grandes demais, por exemplo, ao entrar na operação de uma vez para tentar economizar com a corretagem enviando menos ordens. Mas confesso que não sou muito letrado no assunto, nunca estudei muito as opções e o pouco que eu vi, me desagradou.
Em condições normais (não day-trade) eu acho melhor operar futuros, a intensidade dos drawdowns seria relativa ao seu nível de alavancagem, a volatilidade não mata ninguém que não use stop curtos demais e a liquidez é melhor, apesar de que também é possível perder ou ganhar muito de uma vez por causa dos malditos fatores externos. Deve existir alguma ótima maneira de criar um sistema para fazer day-trades de opções a seco com “pouco” dinheiro que não tenha drawdowns violentos, se me lembro bem no Stock Market Wizards tem vários caras que conseguiram, mas não lembro dos detalhes já que, como falei, nunca gostei das opções…
Flw :D
Entao eu acho que depende muito de quanta grana a pessoa tenha no total para investir e qual o % que ele vai colocar em opções….
De qualquer modo eu acho interessante uma investigação nesse assunto.
E sobre o Topico voce acha que nao da pra ganhar dinheiro na bolsa para o sustendo e por consequencia tornar essa a sua atividade principal deixando, portanto, o “maldito” e mal-falado emprego?
Eu digo ganhar para pagar as contas, tipo nada de milhoes por mes…. algo plausivel.
Abraços!
Sim, depende pra kct do capital que a pessoa tem.
E se é possível viver como trader? Com certeza, mas por exemplo, eu falo no valor de 30000 pra começar, só que com esse dinheiro é realista esperar por volta de 10 mil de lucro por ano, agora, dá pra viver com 833 reais por mês? Não mesmo, mesmo porque em alguns meses você fará 3 mil, outros perderá 500 reais e etc. Agora pra fazer por volta de uns 4, 5 ou 10 mil por mês (mesmo esquema de variação), faz mais sentido operar com 150, 180 ou 360 mil reais respectivamente. Mas e pra juntar essas quantias?
Ahh, é claro que é possível fazer mais de 30% num ano porém minhas estimativas são mais seguras, afinal, é possível até que em alguns anos você perca dinheiro, então se isso acontecer, seu capital deve ser grande o suficiente pra te sustentar se você precisar dele diretamente.
Olá, muito bom o seu site !!!
gostaria que vc falasse sobre o mercado forex.Estou inicinado no mundo dos investimento e decide iniciar por lá. O que vc acha? É aconselhavél, já fiz um curso inicial numa escola de forex e estou gostando do mercado e dos resultados.
Olá André!
Conheço pouco do mercado de moedas. Porém sei que traders sem um bom position sizing (money management) explodem neste mercado muito mais rápido do que explodiriam no de ações ou até no de futuros. Além disso Forex tem muita burocracia, não é um mercado muito simples para brasileiros. Com o pouco do que sei, não recomendaria para traders iniciantes.
Mas talvez eu mude de idéia no futuro. Estou preparando duas séries de posts. A primeira: Aventuras de um Iniciante na Bolsa de Mercadorias de Futuros e a segunda: Aventuras de um Iniciante no Mercado Forex. Usarei simuladores, só pra saber melhor como funciona. Serão séries longas (4 ou 5 posts), começarei a postar só lá pelo mês que vem. Acredito que com esses posts poderei ajudar de uma forma infinitamente melhor.
Até lá meu conselho em relação ao mercado forex é: se quiser arriscar, tudo bem, mesmo porque é provável que você saiba mais do que eu sobre este mercado. Mas antes de operar, pense MUITO no position sizing e tenha um CUIDADO EXTREMO com a alavancagem!
Abraço!
ja decidi eu vou largar meu emprego…
Muito bom!
Dá pra ver que o autor do texto realmente conhece o mercado na prática.
Tenho 8 anos de experiência, e estou vivendo só de trading faz 1 ano, e devo dizer que até hoje anida sou pego por armadilhas emocionais! Lògico que mais precavido, e em número menor do que antes.
No passado foram muitos tombos, e operações erradas, já fiz tudo que é operação arriscada com opções e ações (inclusive as da Varig, estava comprado no dia fatidico e ganhando MUITO, até que as ações despencaram e daram saltos enormes de preços que travou qualquer possibilidade stop ou venda do ativo por vários minutos. levei um prejú enorme na época).
Isso tudo ajudou a moldar e formar o meu entendimento hoje, do que posso ou não posso fazer, mas todo o dia é um aprendizado diferente, hoje o conselho que posso dar para quem quer ser mais ativo no gerenciamento é: só a pratica lhe dará experiencia, portanto utilize poucos recursos para operações e estude muito os períodos históricos.
A crise recente gerou um material muito rico para aprendizado, oq não foi o mesmo de quem entrou em mercado bull de alguns anos atrás, onde a bolsa só subia, então estude o passado recente, e veja como pode ser absurdamente insano, instável, irracional, ou outro no qualquer que queira dar!
desculpem os erros, foi digitado na pressa, mas acho que deu para entender: “estude o passado recente, e veja como o mercado pode ser absurdamente insano, irracional e etc..”
olá, pegando o gancho de outros posts, sobre o assunto opções, devo dizer que a idéia de trading com opções, é bastante irreal, por experiencia própria(quase todo iniciante teima nisso), e tbm por que nunca vi relato ou histórias de sucesssos de trader operando opções no intraday.
Mas o uso de opções para lançamento coberto e travas é essencial para quem quer um gerenciamento próprio do capital.
Opa! Valeu Mailo e sinto muito pela história da Varig :S
E você tem razão, antes da crise, as pessoas estavam muito mimadas com o mercado.
Nos primeiros meses de 2009, também…
Mas o legal é que será sempre assim: Ninguém liga para a bolsa, ela começa a subir, algumas pessoas entram, ela sobe mais, todas as pessoas entram, a bolsa explode, todos saem e ninguém liga mais para a bolsa. Repete novamente.
Ahh, melhor do que estudar o passado recente é vivenciá-lo. Nunca me esquecerei do dia 15 de outubro de 2008. Dois circuit brakers, CSNA3 -30%. Incrível. Deu para aprender um bocado naqueles dias… pra compensar a tensão com a volatilidade :P
edit: também nunca conheci um day-trader de opções bem sucedido, agora swing e position, vários. Pelo menos nos livros da série Market Wizards hehehe.
Abraço,
Hugo
Acho que muitos aqui poderiam viver da bolsa se diminuirem seus gastos. Ninguém precisa de 10 mil por mês, mas se você ficar indo atrás dessa cifra não chegará nunca porque seu gastos vão crescem.
Se você viver com menos, terá dinheiro pra conseguir muito mais do que 10 mil reais por mês no futuro.
só meus 2 centavos ;)
O negocio é aproveitar enquanto moro com meus pais !
começo com pouco + se eu perder não passo fome .
Pode vier, MAS….
Ou vc vive com bem pouco como disse o Mario OU vc vai ter q entrar com bastante grana, senao esquece!
Mas digo q vai ser dificil igual a um profissional liberal que pode passar um tempo sem ganhar nada….
Parabéns pelo trabalho! Geralmente o que se encontra na internet são só promessas e sonhos, enquanto aqui vemos a realidade nua e crua (soco na cara).
Parabéns!
Antes um soco na cara do que areia nos olhos XD
No meu caso o que voce sugere, em fevereiro vou ter R$10 mil, e mto tempo para operar ja que acaba meu contrato de estagio, ja li diversos livros(livermore, darvas, axiomas, at) e praticamente todos os seus artigos.
Fala Vinicius.
Cara, na verdade 10mil ainda é considerado pouco e por isso é melhor você pensar em estratégias de trades mais longos (position) e assim diminuir os custos transacionais.
De resto é o básico, que você deve saber dos seus estudos: stops, position e não colocar a grana toda em um ativo só.
abraços
Paulo
obrigado paulo, mas é o seguinte, eu vou usar a promocao da corretora easyinvest, que é de custo zero de corretagem e custódia para quem tem até 23 anos, isso durante 1 ano, e limite de R$10 mil por operação….
como nao tem custo, muda sua sugestao?
Vinicius,
Entrando no papo aí de vocês, na sua situaçao eu compraria 2 lotes de vale, e faria lançamento coberto de opções ATM. E usaria todo o saldo restante, e o dinheiro do prêmio para comprar no fracionário.
E já que vc não pagará corretagem, para tentar alavancar um pouco o capital, depois de uma análise do ativo,e se a ocasião for conveniente para isso, ficaria descoberto em apenas um lote de opções OTM, e não mais que isso, pois em caso de uma forte alta repentina vc teria tempo de agir e limitar o prejúizo.
tem um monte de ferramentas, vc pode trabalhar com travas tbm, e como não terá cobrança de corretagem, é uma boa, mas só operando mesmo para vc começar a aprender todas as possibilidades e que perfi, vc se adaptará melhor. Só uma coisa, não tente viver da bolsa com esse dinheiro..rs não esqueça do seu caminho pós-estágio.
no mais, continue lendo esse site, que tem um material fantástico!
mto obrigado mailo!…..só q é o seguinte, como só estou estudando e nunca operei acho meio perigoso mexer com opçoes e vendido……
quero pegar experiencia aprender na pratica, comprado, pra depois avançar em algo mais complexo….mas mto obrigado, vou estudar suas sugestoes.
Pessoal
A chave do sucesso, em primeiro lugar é acreditar e depois especializar
Acredito nas opções!
Claro se vc nao pode ficar direto na frente dos teus estudos de compra e venda oções nao é seu lugar.
Opções tem um periodo estabelecido de começar e terminar
visto que ele é um derivativo do principal…
O lado bom de ações é que pode comprar e ficar comprado no longo prazo, pagando imposto de rende de 20% somente no lucro (o que exceder 20 k) o contrario de opções que paga sobre qualquer lucro, em contra partida, algusn trayde de 5 centavos de lucro, ja pagam a conta e tu fica com liquidez media de R$ 16.000,00 por mes… O QUE!!!??? os estudos tradicionais ajudam muito(linhas moveis, bolinger, volume financeiro) porem, ja existem outros indices que facilitam a analise de compra na ponta da baquete e vendas no seu mais alto quendel… Mas a chave de tudo é nao sair da frente do micro, estudar as tendencias de queda, por que neste estudo tu vai aprender a melhor hora de comprar e seguir os sinais de maior alta, saindo um pouco antes de cair… sair antes da maxima é perder dinheiro, é como surfar… Quando tu pega a onda tu vai ate o fim ou tu sai antes? Assim é o mercado… Sucesso a todos
Senhor Mercado Apresenta…
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